沃特·亞歷山大（Walter Alexander）採訪伊塔瓦格曼研究所主任醫學博士皮特·塞吉（Peter Selg）
選自：LILIPOH2012春季號 翻譯：韓萌萌
魯道夫·斯坦納（1861-1925）是奧地利哲學家、社會改革家、建築家、神秘主義者和文化革新者，他合作的對象中有教育工作者、醫生、治療師、農民、商人、科學家和藝術家，他給世界帶來了新的靈性/文化影響。他創立了人智學（Anthroposophy ，anthropos=人類; Sophia=智慧），現在最為公眾所知的也許是他作為華德福教育的創始者的身份，華德福教育是世界上最大的非教會的、私立的教育運動，還有生物動力農業，一種把農業和宇宙協調在一起的方式，被證明能夠治癒和激活被毀壞的土壤，生物動力農場培養出了一些眾所周知的最耐寒和品質最高的葡萄園，還有一系列「超級有機」的水果和蔬菜。
醫學博士伊塔·瓦格曼（Ita Wegman）（1876-1943）和魯道夫·斯坦納合作創立了人智學醫學，還在瑞士的阿勒斯海姆創立了現在眾所周知的伊塔瓦格曼（Ita Wegman）診所。
伊塔瓦格曼研究所的主任，醫學博士皮特·塞吉（Peter Selg）是一位年輕的精神病醫生，他致力於人智學的靈性科學研究。他做了大量的演講，出版了大概20本書，其中包括《在疾病和治癒中瞥見基督》（2005年）；《療愈的眼睛》（2008年）；《大變形》（2008年）；《基督的形象》（2009年）；《作為靈性教師的魯道夫·斯坦納》（2010年）；《魯道夫·斯坦納和第五福音》（2010年）。他結婚後育有五個孩子。我兩年前在紐約大學的斯坦納書籍研究會聽皮特·塞吉談論魯道夫·斯坦納時，那種讓人難以置信的感覺使我萌生了選擇這篇文章主題的想法。我把這個想法稱為為虔誠的想法——當然是，但我得提醒大家這裡不包括任何崇拜或粉飾領袖的暗示。
我的內心浮現出一種心情，那就是皮特·塞吉可能會同意談論這個話題，這種感覺難以用語言來表達，但和大部分的感覺不一樣的是，它具有持久性。
當我成功地使得皮特同意在人智學協會紐約分會做一場「魯道夫·斯坦納其人」的演講時，那種感覺更強烈了。那些熟悉斯坦納生平和作品的人總是以一種挑剔的態度懷疑，那些留存下來的斯坦納的演講記錄和通常看起來很嚴厲的照片中，有很多重要且必要的東西丟失了，我知道這是很正常的。我們急切地想要知道，在那些還在世的曾和他打過交道的人眼裡，他究竟是個什麼樣的人。
斯坦納演講記錄中經常出現的幽默和好玩的成分被可恨地抹去，這既順理成章又讓人震驚地使得剛才提到的那種渴望更加強烈。所以，去年春末夏初，當皮特·塞吉同意在紐約大學的人智學協會演講時，他問我們想讓他談些什麼，這就是我們的回答。他很熱情的同意選擇「魯道夫·斯坦納其人」這個話題。當他保證演講之後坐下來接受我的採訪時（儘管他被預定第二天在花園城華德福學校做三場演講），我知道我想要他就 「斯坦納，有獨特道德感之人」這個對我來說很重視的副主題做進一步的討論。
下面就是這次採訪和演講的匯總，裡面有些想法是由一個朋友的建議促成的。他聽說我要寫關於斯坦納的品德時，強烈建議我閱讀「道德的靈性基礎」這個系列的三個講座（由魯道夫·斯坦納檔案館提供wn.rsarchive.org/Lectures/GA155/English/SBC1970/SpFoMo_index.html）。
沃特：我強烈地感到，魯道夫·斯坦納是一個有道德感的人，但這不是一種基於任何一種正直的道德。你對他也有這種感覺么？
皮特：在那些認識他的人們的回憶中，他不是個聖人——但他被一種很深的道德感所滲透，而且以現代方式來說，他是一個絕對謙虛和虔誠的人。他生活在他的靈性活動哲學中。
沃特：您能解釋下這是什麼意思么？
皮特：好的。他把自己置身在生活中各領域的很多問題之中，然後道德直覺就會告訴他對這些問題該怎麼做。為了做這些事，他犧牲了自己的生活。
人們說他對農業和醫學有很多想法，但對我來說最有趣的事是，當他把自己置身於這個世界的真實問題里並展現出他的能力、勇氣和無私時，直覺就來臨了。這不只是內心深處倫理價值的道德感，也包括他犧牲了自己的生活以解決這些問題。
但事實是他真的很愛做這些，這就是他品德的標誌。我的腦海里經常浮現出一個喜悅的人的形象。他熱愛工作，他做了大量的工作，有時只睡一小會。我經常看到一個畫面是他熱愛他所做的，就是把這些道德的、治癒性的直覺帶給世界。所以對他來說，道德不是一個真正的問題，他很高興做出貢獻。對我來說，這就是他的道德形式。
沃特：人智學認知——相對於我說的我們的「注視能力」 ——還有道德方面，這包括我們是如何接納彼此和這個世界的。在人智學和斯坦納本人之間的聯繫方面，你是怎麼看的？
皮特：這是核心部分——這就遇到了另一個問題。斯坦納有能力以道德的方式覺察他人——這出於他特殊的個性。你知道，在人智學協會裡，我們有很多小組、小會、大會和討論——但這並不能保證會形成一個社區——還需要達到「我和你」的層面，這是一個比見面打招呼更高或深的層面。對我來說，這個層面是驚人的，你可以了解別人的個性以外的更多東西，還能聽見他們所說的話的背後的意義。
斯坦納是無私的，能做到完全專心的聆聽。弗雷德瑞切·瑞特梅耶（Friedrich Rittelmeyer[1]）寫到：斯坦納會很密切地觀察一個人，在他自己的靈魂里重塑這個人——一個可以揭示這個人整個發展的靈性複製品。
沃特：但是當他這樣時，沒有人會說感到不舒服嗎？
皮特：完全沒有。即便是和我們所有被損壞的生命和罪惡一起。關於這種影響，威勒姆·澤曼斯凡·艾米楚文（Willem Zeylmans van Emmichoven [2]）寫到：「我知道面對這個偉大的起步，我毫無所知，我期望能做到自我覺察。讓我驚奇的是，這完全相反。
當我面對另一個人的時候，我體驗到內心極度的自由——好像我被一個不同的世界接納了，那裡只有本質說了算——在那裡我們通常認為是本質的東西被認為是非本質的——它們都消失了。所獲得的是一種喜悅和自由的奇妙感覺。」
斯坦納鼓勵別人打開自己的更高存在。他創造出一種氣氛來指引、保護和支持其他人的更高自我，與他在一起有一種奇妙的內心體驗。
